Sullo sciopero dei camionisti:
- Il traffico su gomma rispetto a quello su rotaia è troppo (ringraziate Agnelli, che doveva vendere camion) per cui anziché stanziare misure a favore dei camionisti bisognerebbe piuttosto pensare ad un piano industriale di conversione.
- Quale che siano i motivi non si blocca un paese così. Mi piacerebbe davvero sapere che accadrebbe se ora qualcuno morisse per via delle ambulanze rimaste senza benzina.
- I cambionisti hanno chiesto misure per 575 milioni di euro contro i 195 offerti. Ebbene, il solo primo giorno di sciopero avrebbe causato danni pari a 200 milioni di euro per il settore agroalimentare e 300 per quello logistico, senza contare – non la contano mai – la rottura di palle per noi cittadini, per cui qualsiasi ipotetico credito è già stato bruciato. Altro che dar soldi, fossi al governo chiederi i danni.
- Quarto: il governo ha precettato i camionisti a partire dalla mezzanotte. I camionisti hanno già annunciato che si ribelleranno. Bene, a questo punto bisognerebbe agire in maniera democratica, come si farebbe con un gruppo insurrezionalista che minacci la sicurezza del paese: schierare l’esercito e sparare contro i camion che non si rimettano in moto.
Non ti sembra d’esagerare un po’, eh… no? Sparare ai camionisti che scioperano…
non tanto che si rimettano in moto però. semplicemente si tolgano dalle palle, che c’è chi non sciopera.
aneddoto quotidiano: oggi sono rimasto bloccato alcuni minuti. il camion che procedeva davanti a me è stato fermato dai camionisti in sciopero che hanno voluto controllare che non trasportasse niente, che non stesse lavorando. accertato che il camion era vuoto, l’hanno lasciato passare.
ma togliti dalle palle tu imbecille.
Prova te a venire a sparare cretino che ti aspettano.
@orazio: sparare ai camion, non ai camionisti. Li si avvisa così fanno in tempo a scendere.
@stefano: la segnala anche la polstrada. Gli scioperanti han tagliato le gonne ai camionisti che non scioperavano.
@mario: che centro io? Ho parlato di esercito.
domiziano: per la cronaca, di polizia accanto ai camionisti che bloccavano quel povero cristo che voleva passare ce n’era, eccome se ce n’era…
hai completamente ragione.
Il commento di Stefano rende perfettamente la situazione, e specialmente il punto “c’è chi non sciopera”.
Avete motivo di protestare? Bene, allora vi mettete davanti al parlamento, davanti agli uffici pubblici, davanti a quello che volete voi e protestate.
E scioperate, ma VOI scioperate. Non obbligate gli altri a scioperare, altrimenti è davvero la dittatura di una minoranza. Pochi che decidono per tutti. E’ un ricatto puro e semplice: non fate quello che vogliamo noi? Allora vi blocchiamo il paese.
Poco importa che le istanze dei camionisti (stessa cosa per i tassisti di qualche giorno fa) siano giuste o sbagliate. Il modo di presentarle è totalmente scorretto e ciò dovrebbe bastare al governo per non aprire nessuna trattativa.
Sul far intervenire l’esercito non sono d’accordo, sarebbe molto più efficace “aggirare” il problema, ad esempio organizzando una rete di “trasporti eccezionali” che sopperiscano alle mancanze. Ma è utopico, lo so.
sono in parte d’accordo come ho scritto sul mio blog. Bisogna sistemare la rete ferroviaria e fare in modo che le merci (e le persone) viaggino di più così.
Ma siamo matti? Vi rendete conto che stiamo parlando di migliaia di lavoratori che sono costretti da una concorrenza forsennata a stare alla guida per 12-15 ore al giorno? E vi rendete conto che l’organizzazione della nostra società, a forza di “just in time” e riduzione dei magazzini per tagliare i costi e aumentare i profitti, è estremamente vulnerabile proprio agli sciperi dei trasportatori? Non vi dicono niente i precedenti degli scioperi dei camionisti francesi? Ma le leggete le cose che scrivete, prima di pubblicarle? Ci manca solo che Prodi si scontri con i camionisti! Diamo miliardi di euro di cuneo fiscale a Montezemolo e poi mandiamo l’esercito contro i camionisti? Ma dove avete il cervello?
@valerio: io ci vado sempre giù pesante. Son certo che il camionista sia un lavoro duro. Ma come dice mondo e che cazzo, vadano a presidiare davanti al Parlamento o a casa di Prodi. E’ possibile che ogni volta ci vadano di mezzo i cittadini? In base a quale diritto possono usare me come merce di pressione nei confronti del governo? Perché son tanti e grossi?
a) per protestare contro le 12-15 ore al giorno bisogna lamentarsi con i propri datori di lavoro. Se scioperano danneggiano quegli stessi datori (e anche un po’ noi, ma pazienza), quindi facciano pure; se bloccano tutto creano maggiori danni a noi, che non c’entriamo molto.
b) il fatto che lo sciopero dei trasporti sia un problema “sensibile” non vuol dire che dobbiamo accontentare il primo che passa solo perchè altrimenti saremmo nei casini. E’ cedere ad un ricatto. E le tue parole, che fanno intendere la necessità assoluta di trattare, lo categorizzano pienamente come ricatto.
Ripeto, io critico, come mi sembra abbia fatto anche Domiziano, il *modo* in cui è stata portata avanti la richiesta, non le *motivazioni*. Il fine non giustifica i mezzi.
Un ricatto del genere non è giustificabile per nessuna motivazione.
c) nessuno qui ha parlato del cuneo fiscale o di Montezemolo, quindi è inutile che ce lo rinfacci, per quanto mi riguarda sono contrario quanto te. Quei soldi li utilizzerei ad esempio per sfruttare e far crescere il trasporto su rotaia o altri mezzi rispetto alla gomma, e soprattutto per abbattere la necessità del trasporto in generale.
Ovviamente la risposta era rivolta a Valerio
guardate che sono le imprese che stanno protestando, mica solo gli autotrasportatori..quindi non è che devono protestare contro i datori di lavoro..
Poi mandare l’esercito perchè occupano le strade? ok. Staranno fermi e a casa. cosa cambia?
Sei un idiota! Loro sono le uniche persone che hanno avuto i coglioni di ribellarsi verso lo stato… Se qualcosa cambierà li ringrazieremo! è vero ci sono dei disagi però sono sopportabili… Prima di giudicare in questo modo mettiti nei loro panni!
@kingpattume: sarebbe più rispettoso.
@luigi: ti sbagli. Ce ne sono stati altri che “hanno avuto i coglioni di ribellarsi verso lo stato”. Si chiamavano brigate rosse. Ribellarsi a cosa poi? Non è mica obbligatorio che lo stato acconsenta alle loro richieste. Magari avevano pure le loro ragioni. Ma con il picchetto le hanno perse tutte.
E poi. Vorrà mica dir qualcosa che il leader della protesta sia Uggè, deputato di Forza Italia, no?
L’ultima che hai detto Domizianno:
“vorrà mica dir qualcosa che il leader della protesta sia uggè, deputato di forza italia, no?”
Credo tu abbia centrato il problema,
credo voglia dire tutto.
@kingpattume: perfetto, allora la parte a) del mio commento potrebbe essere inutile. Ma anche a questo punto tutto il commento di Valerio.
Cosa cambia? Noi liberi cittadini saremmo liberi di andare liberamente dove vogliamo, cosa che ora a quanto pare non accade (ok, ci posso andare in treno [non dappertutto comunque], ma è il concetto che conta), e la nostra indignazione non verrebbe “sfruttata” da loro per ottenere qualcosa.
@luigi: di ribellarsi contro lo stato per i propri interessi hanno i coglioni tutti, di ribellarsi per l’interesse comune non ne ho ancora visto uno. Sono stufo di finte ribellioni.
Se qualcosa cambierà *in meglio* vorrà dire che avremo ridotto almeno della metà il traffico su gomma a favore di altre vie. E questo non lo otterranno certo i camionisti.
Io mi metto nei loro panni e dico: ok, ho questi problemi, e magari sono acnhe grossi. Da cosa derivano? Qual’è il modo più efficace e corretto di protestare? Qual’è il modo più furbo per “ribellarmi”?
Non credo mi sarei risposto come han fatto loro (sempre che si siano posti le domande e le risposte non gliele abbia date “predefinite” il succitato Uggè)…
sono 60 che si fanno scipoeri che nn portano a niente.solo disagi per i cittadini, che durano una giornata, e chi ha scioperato nn ha mai ottenuto niente. Per una volta che si fa uno sciopero fermamente convinto ad ottenere qualcosa senza creare solo disagi, io sono concorrde e sono dalla parte dei camionisti!
piccola precisazione “sono 60 anni”
Sparare ai camionisti?!??!?!?
Dominziano sei uno stronzo schivista fascista e testa di cazzo!!! Come mai sono più giorni che i camionisti stanno scioperando e solo da 2 giorni la fottuta televisione, che continua a propinare le solite cazzate, ne ha parlato?!??!?! allora ti dico una cosa: AVETE ROTTO I COGLIONIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!! Qua la gente non arriva a fine mese! Fatevi un cazzo di esame di coscienza prima di dire certe puttanate!!!
La penso esattamente come Domiziano.
Frega un cazzo, lo so.
Ma con tutto lo sforzo di sto mondo non riesco a solidalizzare coi camionisti più di quanto farei con uno che guida un bilico in autostrada come un criminale.
@sto cazzo:
a) cosa c’entriamo noi con la televisione? Perchè ti lamenti qua di cose per cui dovresti lamentarti altrove?
b) il tuo commento non ha una argomentazione che è una che sia valida, “la gente non arriva a fine mese” è già stata smontata da kingpattume poco sopra.
c) sparare ai camion è diverso che sparare ai camionisti, ed è comuqnue un evidente esagerazione per spingere la gente che non sa argomentare a lanciare insulti. Ci sei cascato.
Ah, complimenti per il nick.
@vladimir75: non lo so, tutti gli scioperi che ho visto recentemente hanno sempre portato a qualcosa, certo non alla rivoluzione dello stato di cose, semplicemente perchè a chi protesta spesso frega nulla della rivoluzione, ottiene il suo aumento e se ne torna a casa.
E io chi taglia le gomme, ruba carburante, blocca porti, limita la libertà altrui lo chiamerei più “criminale” che “scioperante fermamente convinto”. Può avere *tutte* le ragioni di questo mondo ma si autodelegittima con questo comportamento.
E nessuno ha ancora risposto a questo punto…
ç al caro mondo
Allora insisti con questo voler sparare?!?!secondo me vi siete bevuti tutti il cervello!
Poi scusami ma non capisco perchè non posso lamentare qua il fatto che sono + di 5 giorni che c’è agitazione ma la Tv ne ha parlato solo nel momento in cui quelli come te, che stanno comodamente seduti dietro una scrivania, oggi non hanno avuto la possibilità di fare benzina o di comprare il latte fresco!scommetto che anche tu preferisci i programmi di Maria De Filippi e i suoi tronisti..ma di che cazzo parlate in questo sito??Perchè non parlate del fatto che c’è gente che non può permettersi più di pagare certi affitti e a maggior ragione un camionista non può dare la possibilità ai propri figli di studiare perchè prende 4 soldi mentre i nostri signori politici fanno la bella vita contornati da pseudo vip e gente dello spettacolo senza nè arte nè parte?!??!
la gente sta prendendo atto di queste cose e il fatto che queste persone, alle quali qualcuno di VOI vorrebbe davvero puntare un’arma contro, possano bloccare un’intera nazione è solo l’inizio..saranno cazzi per tutti!
P.S. annate a piedi.. fosse la volta buona che respirate un pò d’aria pulita!!
ah.. sei uno stronzo schivista fascista e testa di cazzo!!!
era una citazione, non prendetela a male! buona serata
@sto cazzo: sparare ai camion, non ai camionisti. E comunque guarda che, per esempio, sulla questione degli affitti io sono d’accordo con te. Fosse per me, fossi al governo, darei un impulso all’edilizia pubblica e nel frattempo obbligherei i proprietari di decine di case ad affittarne almeno una quota a prezzi popolari. La casa è un diritto fondamentale. Però un conto è se l’azione è legittima, un conto è se uno, di suo, piglia e si prende la casa. E i camionisti, con quel che stan facendo, sono ampiamente passati dalla parte del torto, perché non stan mica danneggiando i “padroni” (son padroncini loro stessi, no?), ma stan danneggiando tutti, pure la povera gente che non c’entra un cazzo.
E a parte che avevano torto a monte. Non è con i finanziamenti che risolvi la situazione. Le imprese di trasporti sono piccolissime, il 40% dei camion viaggia a vuoto nei ritorni. Ovvio che se arrivano gli stranieri salti il banco. Ma nessun aiuto governativo potrà cambiare ciò.
E comunque guarda che pure qui si lavora, quando si lavora, per mille euro al mese eh. Mica vivo nella bambagia. Ma l’arroganza mi sa tanto sul cazzo. Poi certo, bisognerebbe mandar via a calci in culo metà parlamento. Però non è mica ai parlamentari che stan causando disagi.
Purtroppo ai politici non gliene frega niente di noi cittadini.
Non importa che siano di destra o di sinistra:
stanno là solo per scaldare la sedia e riempirsi il portafoglio.
L’unico metodo per ottenere il loro ascolto è quello dei camionisti, abitando a quasi 40km dalla città mi hanno creato un bel disagio con la benzina ma sono d’accordo con loro: ormai la situazione è insostenibile, stiamo diventando sempre più poveri ed il governo non è in grado di far fronte alla situazione, riescono solo ad aumentare le tasse (ed il loro stipendio) strozzando tutti: imprese ed operai. Bisogna che taglino la burocrazia e licenzino quei lavoratori pubblici che fanno finta di lavorare, ma non lo faranno mai perchè sono proprio i loro maggiori elettori!
BYEZ
che vespaio, domiziano – e’ proprio vero che con una battuta provocatoria si riscaldano gli animi..
figurati se non son d’accordo con te, lo sono eccome – ma scrivere di sparare contro qualcosa/qualcuno- il concetto e’ identico – fa un certo effetto se preso sul serio – e tu che sei mente razionale e sopraffina, dai, sai usare provocazioni piu’ spassose, esplicite o sottili – ma ti prego – le espressioni violente non riesco piu’ a tollerarle da quando Tosi e’ il sindaco dellla mia citta’ – please civilta’ forever all the time
abbraccione
stef bozzi
L’affermazione di un diritto non credo passi dall’illegalità ed il calpestio dei diritti di altri cittadini, ma credo che alcuni non colgano. Domiziano io concordo con le tue iperboli, mi spiego, qualcuno potrebbe, allo stesso modo dei camionisti, ottenere il proprio diritto alla mobilità “calpestando” i camionisti, insomma illegalità chiama illegalità e spesso la violenza diventa protagonista, in uno stato serio le forze dell’ordine dovrebbero prevenire intervenendo.
A stocazzo evito di rispondere, perchè non c’è niente da rispondere. Faccio solo presente, casomai non si fosse capito, cha io sono fortemente contrario sia allo sparare ai camionisti che allo sparare ai camion. L’ho già detto più volte, ma forse ripeterlo ancora aiuta chi non vuole leggere.
E se volete sapere la mia opinione sulla tv o su qualunque cosa che non c’entri con questo discorso mandatemi una mail o cliccate sul mio nome, che qui si parla d’altro.
@alice: e il fatto che la protesta sia guidata da un deputato non fa saltare un po’ il tuo ragionamento? I casi sono due: o i politici non sono tutti uguali o i camionisti non stanno andando contro la classe politica… (prima che qualcuno mi dia del ForzaItaliota, io sono per la seconda)
@stefania: sì, anche io sono comunque contro alle espressioni violente e anche a me ha dato un po’ fastidio appena l’ho letta. Tuttavia ha avuto l’innegabile vantaggio di separare immediatamente chi vuole ragionare e chi si vuole scandalizzare a prescindere. Forse poteva essere fatto con una battuta più leggera.
@pieros: perfettamente d’accordo, le forze dell’ordine dovrebbero prevenire, in questo caso non sparando, ma obbligando a rimuovere i blocchi. La miccia della violenza è di facile accensione.
@mondo:
Sono d’accordo con te che i caministi protestano per i loro interessi,
volevo dire che per noi cittadini l’unico modo per farsi sentire dai politici è fare scioperi che rompono le scatole a tutti, ma proprio a tutti. Come questo per esempio, al governo se non sono presi per il collo rispondono solo con promesse ma niente fatti. Probabilmente mi sbaglio a pensare così, però non li vedo vicini ai veri problemi di noi cittadini. Pare che non capiscano che c’è gente che fa fatica ad arrivare a fine mese. In fondo loro hanno le auto blu gratis, gasolio gratis etc ect… un po’ di oppurtunismo posso anche capirlo, ma qui mi sembra che ci sia la mafia.
sempre @mondo:
per quanto riguarda il fatto che la protesta è guidata da un deputato penso che abbia fiutato l’aria che tirava nella categoria degli autotrasportatori ed abbia colto l’occasione per tirare l’acqua al suo mulino. Comunque se non erano i camionisti prima o poi ci avrebbe pensato qualche altra categoria a fare uno sciopero del genere: continuano ad aggiungere tasse su tasse senza fare altro, prima o poi qualcuno si sarebbe ribellato per forza!
a Domiziano
Scusami se ho esagerato ma quando ho letto il punto 4 non c’ho visto più! Speriamo solo che tutto si risolva…anche se molti dei problemi legati alla nostra stupenda nazione rimarranno irrisolti purtroppo poichè chi ci governa conduce una vita anni luce lontana da quella della gente “comune” e tante cose rimangono difficili da comprendere..figuriamoci da risolvere!
a presto!
Ragazzi, devo dire che è stato davvero interessante leggere tutti i vostri commenti. Il bello è che molti se ne escono con affermazioni offensive o provocatorie senza rendersi conto del messaggio effettivo che si vuole trasmettere qui.
Il mio parere sulla questione è questo: per carità, non posso immaginare le condizioni in cui lavorano questi camionisti, ovvio che anche io al posto loro farei di tutto per cambiare qualcosa. Lo sciopero in sè non dico che sia sbagliato, dato che sembra l’unico metodo con cui il popolo riesce a farsi sentire.
Ma il problema è questo: per certe persone, libertà si intende liberi di far quel che si vuole, tranne se sei contro di me. E allora non sei più libero, io ti taglio le gomme, io non faccio entrare i camion dall’estero, io non faccio circolare la gente. La mia libertà è più importante della tua.
Questo Paese non può permettere a questi individui di creare disagi e svantaggi economici a tutto il resto del popolo; non può permettere che vengano bloccate le strade; non può permettere che vengano assalite delle persone solo perchè non vogliono partecipare allo sciopero. Qualcosa doveva essere fatto, e con la forza, se necessario. Non sto alludendo allo sparare contro camion o camionisti che siano, ma se questi individui compiono azioni che sono illegali, devono essere fermati. Punto e basta. Non è che la legge vale solo per alcuni, e se scioperi sei libero di fare quello che ti pare.
In sintesi: se vuoi scioperare, sciopera. Anzi, sono d’accordo con te. Ma fallo a casa tua, fallo davanti al Parlamento, fallo senza limitare la libertà di tutto un popolo.
Scusate per la lunghezza di questo commento, spero di non avervi annoiato.
Jack
… Il traffico su gomma rispetto a quello su rotaia è troppo (ringraziate Agnelli, che doveva vendere camion) per cui anziché stanziare misure a favore dei camionisti bisognerebbe piuttosto pensare ad un piano industriale di conversione. …..
PAROLE SANTE……
Oggi sul giornale leggevo :” …il blocco dei TIR fa crollare lo SMOG…” meno male che se ne sono accorti….
spero per te che qll ke dice dante nn sia vero…per la legge del contrappasso…capito cosa intendo?!
@ale: guarda che veramente io ho già subito. Sono i camionisti che si meritano il contrappasso.
Spero che la tua sia solo una provocazione a fin di bene.
Devi sapere che tra noi camionisti, si parla di GUERRA CIVILE, allo stesso modo con cui te ti gonfi la pancia tutti i giorni a tavola con la semplicità memorizzata, dei movimenti degli arti superiori che utilizzi per espletare tale compito.
Siamo stufi di non essere presi in considerazione ed acconsento con positività il tuo ragionamento.
Infatti, ci si stà organizzando, non per fare 2 giorni di sciopero, ma bensì due settimane. E non bloccando le strade e creando disagi all’ordine pubblico, ma bloccando la totalità delle nostre aziende all’uscita ed entrata dei cancelli.
Così perlomeno, non avremo persone che come te, non sono in grado di capire che cosa stanno sblaterando, non conoscendo i problemi nemmeno superficialmente.
Dopo 20anni di finti acconsentimenti da parte delle istituzioni, dopo 20anni di prese per il culo, di gente come te, non sappiamo che farcene e a questo punto, se serve per un futuro migliore, ben venga la guerra civile, almeno per altri 50anni, non dobbiamo più leggere le cazzate che scrivi!!
Per non parlare poi del fatto, che se mangi, se ti permetti di pulirti quando vai a gabinetto, se ti fai bello davanti lo specchio, se puoi permetterti d’avere una vettura, una casa, i figli e tutto ciò che riguarda la tua vita…..DEVI DIRE FORTE E CHIARO…GRAZIE A NOI, CHE TI STIAMO ROMPENDO LE SCATOLE.
Mentre io CAMIONISTA, ringrazio te e tutti quelli che come te, pensano bene di noi e ci aiutano nei nostri problemi.
Ma come ti ha già detto ale’ il 17/12/2007, sappi che la legge del contrappasso esiste, e quanto prima colpirà te e tutti coloro che sulle nostre spalle si permettono….
Peccato che sono arrivato tardi, avrei molte più cose da dire, ma chi ha testa sul collo, e non pensa solo ai …. suoi, ha la capacità di capire.
Concordo con il collega,la gente deve ringraziarci….tutto quello che mangiano,che bevono che indossano e trasportato da noi su gomma,il notro paese e montuoso da qualunque parte lo guardi ce una montagna,e inpensabile trasportare tutto su rotaia.Per quanto riguarda la precetazione vi dovreste informare meglio,ci hanno pracettati e vero pero non potevano farci nulla comunque,noi siamo ditte private non statali,se i nostri titolarei vogliono fermare i camion possono farlo,sono di loro propieta e lo stato non puo obbligarli a partire,e comunque i camion con carburanti,gas e ossigeno per gli ospedali non venivano fermati….Non siamo bestie,siamo sicuramente piu civili e con piu rispetto di tutti quelli che ogni giorno ci insultano senza capire la nostra importanza,sono bastati 3 giorni per paralizare un paese,questo dovrebbe bastare.
purtroppo no comment cè troppa ignoranza in giro………
ah be a saperlo prima!
ciao a tutti